Piratpartiets mötesplattform


Svara
 
Ämnesverktyg Sök i det här ämnet Visningsalternativ
  (#1) Gammal
abx Inte uppkopplad
 
Inlägg: 4
Reg.datum: Jan 2006
Standard Tråkigt med oseriös framtoning... - 2006-01-02, 18:03

Alltså, verkligen bra att någon tar upp upphovsrätts- och integritetsfrågorna ur en annan synvinkel än den som RIAA lobbar, det kunde jag inte stödja mer. Men som vi alla inser kommer det inte att finnas plats för mer än ett piratparti; vilka vet bättre än vi att vi bara får något uträttat när vi enar oss? Det är därför det är jättetråkigt at se att ett parti som fått publicitet så fort förstör alla sina chanser att åstadkomma något genom att inte föra sig ett dugg politiskt.



"Bernekonventionen lämnar vi; vi deklarerar i FN att vi inte längre accepterar WIPO som en auktoritet, och WTO struntar vi i (USA kommer fett att gå bananer, men det struntar vi också i). Eventuella EU-ramar ignorerar vi också (kan Frankrike, så kan vi. Finland agerade f.ö. föredömligt där med första vändan EUCD)."



VILL ni inte bli tagna på allvar? Vad är det då för mening med hela grejen? Själv skulle jag aldrig kunna rösta på ett parti som för den sortens retorik, och jag är övertygad om att många känner detsamma med mig, då att vara pirat är något väldigt politiskt utsatt, och många av oss är därför väldigt politiskt engagerade. Således ser jag Piratpartiet - förutsatt att ingen drastisk förändring sker snart - som det avgörande elementet som förstör alla chanser piratkopieringen att vinna politisk respekt inom en lång framtid. Ponera att det kommer ett mer seriöst piratparti i framtiden, som skulle ha kunnat komma någonstans. De kommer ändå aldrig kunna få fotfäste, för Piratpartiet kommer innebära att piraterna i Sverige kommer att vara splittrade mellan de två partierna: de som är under, och de som är över 15 år.



Dessutom är jag relativt övertygad om att Sverige inte är beredda att sätta sin tro till ett parti som inte anammar höger-vänsterskalan. Integritetspolitiken är en extremt stor fråga som förtjänar bra mycket mer belysning än vad den har idag, planerna på att alla dataöverföring ska lagras i minst tio år är helt absurda och borde verkligen möta större motstånd än vad det gör, men det räcker fortfarande inte till att styra ett helt land. Trots allt jag läste på sidan som skrek av oseriositet blev jag faktiskt uppriktigt förvånad när jag fick läsa att ni inte ville erkänna en tillhörighet till varken vänster eller högerblocket, med tanke på alla onda vindar som blåst kring FI nyligen på grund av precis samma misstag.



Räkna med min röst ifall ni skärper till er...

Lycka till o så
   
Svara med citat
  (#2) Gammal
Berner Inte uppkopplad
 
Berners avatar
 
Inlägg: 447
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #405
Standard RE: Tråkigt med oseriös framtoning... - 2006-01-02, 20:29

Varför sitta och tänka på om man skall vara vänster, höger, upp eller ner. Själv tycker jag att detta bara leder till lathet, "men vi är ju HÖGER alltså MÅSTE vi rösta...". Om man skall vara ansvarsfull politiker så skall man rösta så som man själv tycker kommer att leda landet till en bättre framtid (vilket kräver att du är INSATT i fråga och känner till alla fakta och synpunkter). Man kan ha en plan för hur man skall nå dit, men allt det här vänster-höger skiten kan man lämna då det är något av en relik från hur politik ALLTID har utövats.



Om man håller med högerpartierna i en fråga, rösta då så. Håller du med vänstern i nästa fråga rösta då enligt detta, håller du inte med någon av dom så rösta så som du själv ser situationen. Rätt lätt eller hur. Då detta säkert klan kosta en del när det gäller hur etablerade politiker ser på partiet så tror jag att partiet tjänar på en sådan policy i slutändan.


"It doesn't require a majority to prevail, but rather an irate, tireless minority keen to set brush fires to people's minds."
—Samuel Adams

Light travels faster than sound. This is why some people appear bright until you hear them speak...
   
Svara med citat
  (#3) Gammal
Richie Inte uppkopplad
 
Richies avatar
 
Inlägg: 2 520
Reg.datum: Dec 2005

Länk: #421
Standard RE: Tråkigt med oseriös framtoning... - 2006-01-02, 20:51

Jag håller med dig till viss del. Sidan gjordes i stor hast för en snäv målgrupp, men intresset exploderade och ingen av oss har hunnit snygga till den. Jag hade synpunkter både på CSS-koden, ordval och att sidan har en fast bredd men mediastormen har liksom svept in och vi har i princip bundit fast oss i masten och rider med just nu...



Å andra sidan märker vi att stora delar av målgruppen - fildelare mellan 18-35 - faktiskt inte störs av kaxigheten utan istället hejar på ivrigt, så det är inte helt självklart att vi ska vara 110% politiskt korrekta, streamlined och mysputtriga. Vill man förändra världen så kan man inte gräva ner sig i fokusgrupper hela dagarna.



(åhnej, nu har du satt igång mig)



Där tycker jag att vi har ett av problemen med Svensk politik idag, eller snarare de svenska politiska partierna. Nu när Moderaterna också har blivit ett Demoskop-parti så finns inte längre några stora partier kvar som står fast vid sin ideologi och driver frågor även om en majoritet i undersökningarna tycker nåt annat. De har alla böjt sig efter folkviljan och vi kunde lika gärna ha Demoskop, Gallup och SIFO i Riksdagen. Om det är ett sånt system vi vill ha så bör vi hellre vara ärliga och införa direktdemokrati på riktigt.



Jag tror, för att bli lite högtravande och pompös, att Sverige behöver ett parti där man vågar säga vad man verkligen tycker utan att man ska kolla av det mot en think-tank, fokusgrupp eller reklamguru först. Om folk tycker om det, bra. Om de inte tycker om det så har de rätt till sin åsikt och det vore fel att ändra oss bara för att vara dem till lags.



Man kan inte vara alla till lags hela tiden, om man kunde det så skulle Folkpartiet ha 100% av rösterna.


-- Old pirates never die, they just row faster
  Skicka ett meddelande via Skype™ till Richie  
Svara med citat
  (#4) Gammal
moller.ch Inte uppkopplad
 
Inlägg: 7
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #475
Standard RE: Tråkigt med oseriös framtoning... - 2006-01-02, 22:58

Det är inge fel att vara uppkäftig och engagerad, det är nog det som behövs i svensk demokrati. Fast en del saker borde snyggas upp på väg till målet, t.ex. personangreppet mot Bodström. Det är inge fel att vara kritisk mot honnom, men vi kommer som sagt framstå som oseriösa och då kommer vi bara få en massa problem framöver.



Men nu när den här stenen har börjat rulla och fler blir engagerade så är jag säker på att styret av bl.a. hemsidan kommer att decentraliseras och kommer få en mer genomtänkt formulering.


/Möller
  Skicka ett meddelande via MSN till moller.ch  
Svara med citat
  (#5) Gammal
abx Inte uppkopplad
 
Inlägg: 4
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #504
Standard RE: Tråkigt med oseriös framtoning... - 2006-01-02, 23:40

Åhnej nu har jag satt igång dig, va?<br>
Komigen, det är politik vi snackar, du vill inte vara nånting annat än igång, tro mig. Jag vill absolut inte vara negativ, jag hade tyckt det vore väldigt intressant om något sånt här lyckades komma någonstans. Utan tvivel kommer partiet att uppmärksammas inom en snar framtid, i media etc, och det kommer att kräva en del från personerna som ligger bakom. Vi har sett pirater som tar ställning i media förr, bland annat representanter för piratbyrån ett antal gånger, det vore förbannat pinsamt om det skulle visa sig att de som får chansen att verkligen representera oss alla partipolitiskt skulle vara ett gäng uppstickar-agitatorer som inte är tillräckligt pålästa. Jag tappar verkligen förtroendet när de som försvarar piratpartiet i den här tråden är folk som berner här... politik handlar bara om åsikter, inte fakta... det finns inget rätt och fel. Men berner, du har verkligen jättefel. Det där är junilistan-skitsnack och det är riktigt riktigt pinsamt. I Sverige har vi inget utpräglat höger- och vänster-parti att välja mellan. Det finns inget parti alla kan rösta på bara för att man är vänster eller höger, gränserna är jävligt övertrampade och besudlade, främst på vänstersidan (men så är det väl inte heller rimligt att förvänta sig ett rent vänsterparti då man måste ha pengar för att bli hörd, och ingen svensk med pengar någonsin kommer att vara riktigt vänster) men all åsikt man någonsin kan ha kan placeras i vänster-höger-skalan. Skalan representerar olika grundläggande filosofier - etiska så väl som ekonomiska - och återspeglar anhängarens människosyn och definition av rättvisa (samt hur högt man värderar densamma). I det aktuella fallet har vi att göra med äganderättsfrågor, samt värn om integriteten gentemot lobbyverksamhet från storföretagen som sätter sig över rådande politik och lagar. Skulle vänster-höger-skalan ens i teorin kunna vara mer applicerbar än här?<br>
<br>
Och Richie, nog kan jag hålla med dig om att vår målgrupp kanske inte är den mest politiskt pålästa, och för större delen av de som kommer att stödja partiet kanske det inte spelar någon större roll hur man för sig, men det här måste ju genomföras åtminstone med ambitionen att bli något seriöst, och då kommer det innebära många mediadebatter om äganderätt och där vill jag helt enkelt inte höra några som anser sig representera sveriges pirater säga att de struntar i WTO. Kritiserar, jovisst, det är vad politik handlar om, men struntar i? Är ni säkra på att det är ett politisk parti ni vill ha, och inte en terroristgrupp? Politik måste föras med politiska medel, och då går det helt och hållet ut på att acceptera de riktlinjer man har att rätta sig efter för tillfället, och sedan engagera folket för att stöttas i ansträngningar att ändra dessa riktlinjer. Det går inte att gå in med attityden att man skiter i aktuella förhållanden, för då kommer ni helt enkelt inte ges någon uppmärksamhet och spelas undan i ett ögonblick. Och du argumenterar själv att fildelare främst är mellan 18-35, och kanske inte tillhör den gruppen som bryr sig mest om politik eller för den delen kanslisvenskan. På precis samma grunder vill jag hävda att dessa personer kommer att stödja er precis oavsett vad ni säger, för att ni heter piratpartiet. Ni märker ju själva vilken respons ni har fått - den skaran människor är redan skördad. Detta är i mina ögon bara en desto större anledning till att hålla en mer politiskt korrekt framtoning, för att väcka resten av folket. I slutändan behöver det här inte handla om att hålla fildelare bakom ryggen, vi borde kunna ha ambitioner högre än så. Vi borde kunna få folk som inte vet ett dugg om datorer (men kanske desto mer om politik) inse att det inte är rimligt att APB tillåts hållas så som de gör nu. Ni har resten av Sverige kvar att erövra, varför inte vända sig till de som faktiskt har rösträtt?<br>
<br>
Om jag ska vara helt ärlig så har jag väntat på att någon ska våga vara lite kontroversiell i sin politik, för det är precis vad svensk politik behöver. Vi har ett demokratiskt samhälle som lever på att så många som möjligt deltar i politiska val, och då är det rent huvudlöst att låta alla politiska debatter ske på en nivå där en såpass stor del av den svenska befolkningen inte förstår vad olika parti egentligen representerar. Jag är själv inte speciellt demokratisk av mig, jag är helt för att gynna så många som möjligt, men jag tror verkligen inte att man åstadkommer det genom att låta alla vara med och bestämma, för det finns på tok för få som inser vad som faktiskt är bäst för dem, ur en långsiktig synvinkel. Just därför anser jag att politiken bör plockas ner på jorden, och jag tror att det skulle få en otrolig genomslagskraft i Sverige. Vi har ju ett praktexempel i USA. Ingen kan klandra amerikanerna för att de röstar på George W, för han representerar verkligen en så stor del av dem själva. Folket ville se någon som pratade på deras nivå, någon som kunde säga fel då och då (hrrm) utan att det skulle betyda att han var en sämre politiker (hrrrrrrm). Nåja, tycka vad man vill om den politik som förs, det är inte svårt att se varför folket sympatiserar med honom, trots hans huvudlösa åsikter, göranden och uttalanden. Jag är övertygad om att det skulle ha samma effekt i Sverige ifall någon försökte sig på det, men det här är att gå så extremt långt över gränsen. Ingen kan förväntas sympatisera med ett politiskt parti som så uppenbart saknar respekt för alla oliktänkande, och framförallt är det för tidigt att plocka fram den taktiken. Ett folkligt språk är ett hemligt vapen som bör användas först när man har vunnit folkets acceptans som ett seriöst politiskt parti. Då kan man chockera, och uppväcka. Nu kan ni på sin höjd skrattas åt...
   
Svara med citat
  (#6) Gammal
B. Inte uppkopplad
 
Inlägg: 5
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #510
Standard RE: Tråkigt med oseriös framtoning... - 2006-01-02, 23:50

Citat:
abx (2006-Jan-02)...men det räcker fortfarande inte till att styra ett helt land...
tror du seriöst att miljöpartiet styr sverige också? man får nog ta och agera på den nivån man ligger, att vara formel och strikt känns som att ta sig själv på för stort allvar och gå rakt ner i stupet á la feministiskt initiativ. om du däremot maskerar dig med en lagom kaxig "vi vill nått och vi gör vad vi kan även om vi inte snackar i paragrafer med meningar som kräver konstant närvaro av svenska akademiens ordlista" så är nog chansen att du blir rakt av sågad för dina åsikter och din okunnighet lägre.

Citat:
abx (2006-Jan-02) WTO. Kritiserar, jovisst, det är vad politik handlar om, men struntar i?
där måste jag hålla med dig.

Citat:
abx (2006-Jan-02) Detta är i mina ögon bara en desto större anledning till att hålla en mer politiskt korrekt framtoning, för att väcka resten av folket.
ja, tittarsiffrorna är ju enorma på typ kanal 2 och kravalstängslen håller ju knappt för folket närkristdemokraterna uppdaterar sin websida.

titta på löpsedlarna och inse vad folket vill ha, du säger det själv när du kritiserar demokratin. folk är i allmänhet inte direkt fulländade i skallen. isåfall skulle dokusåporna och de amerikanska action filmerna ligga i allvarligt underläge mot debett, agenda och diverse andra politiska program. folk kan ju få fackspråk receptbelagt som sömnpiller. vill du locka medelsvensson såbehåll det nya och flashiga.



spekulationer. hoppa inte på mig.
   
Svara med citat
  (#7) Gammal
kiewi Inte uppkopplad
 
Inlägg: 7
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #528
Standard RE: Tråkigt med oseriös framtoning... - 2006-01-03, 00:04

ointresserade/ovetande talar jämt om vänster &amp; höger, det finns mer än det faktsikt...

Btw: sluta upp med alla dessa Engelska termer och dy. låter kewl för en geek som oss menen lite oseriös bild ger det.


<STRONG>Over And Out</STRONG>
   
Svara med citat
  (#8) Gammal
Berner Inte uppkopplad
 
Berners avatar
 
Inlägg: 447
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #597
Standard RE: Tråkigt med oseriös framtoning... - 2006-01-03, 01:19

Vem bryr sig om det LÅTER oseriöst. Så länge som vi agerar seriöst och gör det vi säger att vi skall göra så kan ingen klaga på språket.



Om vi alla skulle låta som Person när han läser upp budgeten skulle de som kollar forumet somna efter första posten. Att använda dagligt tal i skrift är något som gör att fler läser det du skriver, om de sedan inte tycker om ditt sätt att skriva gör inget dom har fortfarande tagit in meddelandet.



Måste sova, mina meningar börjar tappa...


"It doesn't require a majority to prevail, but rather an irate, tireless minority keen to set brush fires to people's minds."
—Samuel Adams

Light travels faster than sound. This is why some people appear bright until you hear them speak...
   
Svara med citat
  (#9) Gammal
adler Inte uppkopplad
 
Inlägg: 213
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #604
Standard RE: Tråkigt med oseriös framtoning... - 2006-01-03, 01:25

Citat:
Vem bryr sig om det LÅTER oseriöst. Så länge som vi agerar seriöst och gör det vi säger att vi skall göra så kan ingen klaga på språket.


Så länge det framgår att vi är seriösa med att vilja förändra politiken i landet, så är väl allt lugnt. Lite humor kan väl få rymmas i vårat politiska språk, som kontrast mot allt det gråa som de andra partierna står för.


________________________<br>
..
   
Svara med citat
  (#10) Gammal
aero Inte uppkopplad
 
Inlägg: 1
Reg.datum: Jan 2006

Länk: #627
Standard RE: Tråkigt med oseriös framtoning... - 2006-01-03, 01:46

Anar ni vilken oerhört seriös fråga ni tar upp? Vi snackar om en fråga värd miljarder. Snälla, uppför er seriöst. Ta bort alla kommentarer, se till det finns enbart ett svar på er fråga som enfrågeparti. Ni vinner oerhört mycket på att både agera och informera seriöst. Utnyttja alla massmedial uppmärksamhet nu i början, det kommer sätta hela ert anseende.Först då kommer folk se det som ett alternativ till de vanliga partierna.
   
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg Sök i det här ämnet
Sök i det här ämnet:

Avancerad sökning
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av


Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
Tråkigt med inaktivitet Rzmnz Kiruna med omfång 2 2009-04-24 01:00
Piratpartiets image, framtoning och huvudsakliga ståndpunkter holmstrom Allmän information och frågor 1 2009-04-23 18:01
Sten Tolgfors: Oseriös FRA-kritik Alexander F PP i media 5 2008-08-07 16:57



Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com